Wise-Guys-Lied / Volksmusik

[Lothar Frings]

"Mit Eisbein, Bier und Sauerkraut und viel Kartoffelbrei
und Volksmusik. Wir klatschen auf die Eins und auf die Drei."

Könnte mir ein Kundiger verraten, was das
Klatschen auf 1 und 3 mit Volksmusik zu tun hat?

[Holger Marzen]

Post by Lothar Frings
"Mit Eisbein, Bier und Sauerkraut und viel Kartoffelbrei
und Volksmusik. Wir klatschen auf die Eins und auf die Drei."
Könnte mir ein Kundiger verraten, was das
Klatschen auf 1 und 3 mit Volksmusik zu tun hat?

Vermutlich ist das ein Seitenhieb auf das den hierzulande lebenden
Menschen zugeschriebene, nur rudimentär vorhandene Rhythmusgefühl.
Woanders klatscht man auch mal auf die 2 und die 4, was gleich einen
ganz anderen Schwung in die Sache bringt.

[Peter Sauter]

Post by Holger Marzen

Post by Lothar Frings
"Mit Eisbein, Bier und Sauerkraut und viel Kartoffelbrei
und Volksmusik. Wir klatschen auf die Eins und auf die Drei."
Könnte mir ein Kundiger verraten, was das
Klatschen auf 1 und 3 mit Volksmusik zu tun hat?

Vermutlich ist das ein Seitenhieb auf das den hierzulande lebenden
Menschen zugeschriebene, nur rudimentär vorhandene Rhythmusgefühl.
Woanders klatscht man auch mal auf die 2 und die 4, was gleich einen
ganz anderen Schwung in die Sache bringt.

Traditionelle Marschmusik kommt historisch aus dem Militär mit dem
exaktem Takt auf 1 und 3 drückt sich auch in gewisser Weise die
exakte Takteinhaltung eines Marsches aus. Für den Mainstream ist das
immer leicht exakt nach dem Takt zu klatschen. Das ist aber auf Dauer
den Musikern mal "langweilig" geworden und man entwickelte sowas wie
Synkopen :-))

[Lothar Frings]

Post by Peter Sauter

Post by Holger Marzen

Post by Lothar Frings
"Mit Eisbein, Bier und Sauerkraut und viel Kartoffelbrei
und Volksmusik. Wir klatschen auf die Eins und auf die Drei."
Könnte mir ein Kundiger verraten, was das
Klatschen auf 1 und 3 mit Volksmusik zu tun hat?

Vermutlich ist das ein Seitenhieb auf das den hierzulande lebenden
Menschen zugeschriebene, nur rudimentär vorhandene Rhythmusgefühl.
Woanders klatscht man auch mal auf die 2 und die 4, was gleich einen
ganz anderen Schwung in die Sache bringt.

Traditionelle Marschmusik kommt historisch aus dem Militär mit dem
exaktem Takt auf 1 und 3 drückt sich auch in gewisser Weise die
exakte Takteinhaltung eines Marsches aus. Für den Mainstream ist das
immer leicht exakt nach dem Takt zu klatschen. Das ist aber auf Dauer
den Musikern mal "langweilig" geworden und man entwickelte sowas wie
Synkopen :-))

Das heißt, technisch gesehen ist es vermutlich
richtig, bei Volksmusik auf 1 und 3 zu klatschen,
und das mit der 1 und 3 soll wohl nur
die Spießigkeit der Volksmusik unterstreichen.

[Walter Schmid]

Post by Lothar Frings
Das heißt, technisch gesehen ist es vermutlich
richtig, bei Volksmusik auf 1 und 3 zu klatschen,
und das mit der 1 und 3 soll wohl nur
die Spießigkeit der Volksmusik unterstreichen.

Ja.


Gruss

Walter

[Walter Schmid]

Post by Lothar Frings
"Mit Eisbein, Bier und Sauerkraut und viel Kartoffelbrei
und Volksmusik. Wir klatschen auf die Eins und auf die Drei."
Könnte mir ein Kundiger verraten, was das
Klatschen auf 1 und 3 mit Volksmusik zu tun hat?

Zu der Volksmusik wird der 4/4-Takt so geklatscht wie in der
Klassik (Klassik im weitesten Sinne, von Bach bis Mahler) der
Dirigent dirigiert (1 und 3). Seit dem Jazz wird in der Pop-Musik
gegen den Takt geklatscht (2 und 4), weil die Musiker dort auch
gegen den Takt betonen. Es ist die Herrschaft der Synkope. Wer
falsch klatscht, verrät sich als gröblichst stilunkundig.

Nur auf 2 und 4 zu betonen macht aus Mozart aber noch lange
keinen Jazz, weil dort auch die Achtel und Sechzehntel gegen den
Takt betont werden. (Von er anderen Intonation abgesehen).

Gruss

Walter

[Juergen Ilse]

Hallo,

Post by Walter Schmid
Nur auf 2 und 4 zu betonen macht aus Mozart aber noch lange
keinen Jazz, weil dort auch die Achtel und Sechzehntel gegen den
Takt betont werden. (Von er anderen Intonation abgesehen).

Im Jazz (zumidest in vielen Jazz-Stilarten) gibt es zusaetzlich auch noch
rythmische Besonderheiten: "glatte Achtel" und "punktierte Achtel mit
Sechzehntel" werden gleich gespielt, und zwar wie eine Achteltriole bei
der die ersten beiden Noten uebergebunden sind ("triolisierte Achtel").
Dabei wird die Note auf dem Schlag breit ausgespielt, waehrend die Note
gegen den Schlag staerker betont und sehr kurz gespielt wird. Der Unter-
schied zwischen Jazz und Klassik ist weitaus groesser als nur unterschied-
liche Betonung und moeglicherweise unterschiedliche Besetzung und unter-
schiedliche Harmonien ...

Tschuess,
Juergen Ilse (***@usenet-verwaltung.de)

[Frank Hucklenbroich]

Post by Lothar Frings
"Mit Eisbein, Bier und Sauerkraut und viel Kartoffelbrei
und Volksmusik. Wir klatschen auf die Eins und auf die Drei."
Könnte mir ein Kundiger verraten, was das
Klatschen auf 1 und 3 mit Volksmusik zu tun hat?

Im klassischen Viervierteltakt (=Schlager oder Volksmusik) wird
normalerweise der 1. und der 3. Schlag betont. Das Publikum im Saal
klatscht also auf der "1" und der "3" (anders als z.B. bei Reggae, wo der
Offbeat betont wird, also die "2" und die "4").

Grüße,

Frank

[Peter Sauter]

Post by Frank Hucklenbroich

Post by Lothar Frings
"Mit Eisbein, Bier und Sauerkraut und viel Kartoffelbrei
und Volksmusik. Wir klatschen auf die Eins und auf die Drei."
Könnte mir ein Kundiger verraten, was das
Klatschen auf 1 und 3 mit Volksmusik zu tun hat?

Im klassischen Viervierteltakt (=Schlager oder Volksmusik) wird
normalerweise der 1. und der 3. Schlag betont. Das Publikum im Saal
klatscht also auf der "1" und der "3" (anders als z.B. bei Reggae, wo der
Offbeat betont wird, also die "2" und die "4").

Das ist kein Offbeat sondern eine Synkope -> Du kannst die Betonung des
Schlags exakt auszählen.

Offbeat hast du wenn du ein Bruchteil eines Schlagtakts davor oder
danach betonst, so daß man es realistisch nicht auszählen kann
(theoretisch kann man sowas natürlich am Rechner in sowas wie eine
128/te Note aufteilen, aber das kann man praktisch dann nicht mehr
wirklich auszählen).

[hs]

Post by Peter Sauter

Post by Frank Hucklenbroich

Post by Lothar Frings
"Mit Eisbein, Bier und Sauerkraut und viel Kartoffelbrei
und Volksmusik. Wir klatschen auf die Eins und auf die Drei."
Könnte mir ein Kundiger verraten, was das
Klatschen auf 1 und 3 mit Volksmusik zu tun hat?

Im klassischen Viervierteltakt (=Schlager oder Volksmusik) wird
normalerweise der 1. und der 3. Schlag betont. Das Publikum im Saal
klatscht also auf der "1" und der "3" (anders als z.B. bei Reggae, wo der
Offbeat betont wird, also die "2" und die "4").

Das ist kein Offbeat sondern eine Synkope -> Du kannst die Betonung des
Schlags exakt auszählen.
Offbeat hast du wenn du ein Bruchteil eines Schlagtakts davor oder
danach betonst, so daß man es realistisch nicht auszählen kann
(theoretisch kann man sowas natürlich am Rechner in sowas wie eine
128/te Note aufteilen, aber das kann man praktisch dann nicht mehr
wirklich auszählen).

_Das_ kenne ich als "Swing" oder "Groove". Offbeat bzw. Backbeat hingegen ist AFAIK tatsächlich das, was Frank geschrieben hat.

https://de.wikipedia.org/wiki/Offbeat